Primaire de l’Ecologie : pour moi ce sera Eva Joly
Même si j’essairai de rester monsieur Loyal mon choix semble fait pour la primaire de l’écologie chez Europe Ecologie Les Verts.
Ce sera Eva Joly !
Et pour commencer je vous invite à lire ces 2 témoignages de soutiens avec lesquels je suis grandement d’accord :
– Jeune Et Jolyste (surement un des meilleurs témoignages de soutien de Elise Aubry) (aucun rapport avec Martine 😉 )
Voici ci après un tableau que je me suis dépéché de finir pour expliquer mon choix…
Il complète le premier tableau qui comparait seulement Nicolas Hulot et Eva Joly et démontrait que l’un comme l’autre était une candidature « à risques » mais amenant + ou – à un très probable même score au final…
(je vous conseille de lire attention les 1er conclusions que je faisais et qui semblent être vérifiés dans les rares sondages comparatifs… Voir Tout en bas de l’article…)
Au moment où j’écris cet article un autre critère d’importance me vient en tête (d’autant + que j’en ai beaucoup parlé ce week end sur Twitter ou Facebook) :
Son expérience Internationale notamment dans les domaines juridico financiers… et en temps de crise cela est loin d’être un défaut surtout quand ses expériences l’ont amené à connaitre les dessous des crises en FrançAfrique (pétrole, uranium, ressources…) comme en Europe (Islande, Norvège, …)
Beaucoup estime que la popularité de Nicolas Hulot l’avantagera, je pense malheureusement que l’imaginaire collectif le considère certes comme un écolo mais aussi comme un animateur télé et qu’on le veuille ou non, à tord ou à raison, beaucoup n’écoutera même pas ses propos et se fermera comme une huitre… Et cela n’est pas seulement de la théorie mais vérifiable sur le terrain…
En terme d’imaginaire collectif j’estime que Eva Joly a plus que des avantages : connue pour avoir fait « plier/trembler » des « puissants » (les fameux oligarches, politiques compris…) et connue pour son éthique, son parcours d’ancienne juge a le mérite d’être un symbole interessant pour élargir l’écologie « classique » vers des thématiques qui ont de l’importance et où Europe Ecologie Les Verts ont des choses à dire (Justice, Démocratie, …) comme en ont témoigné le score de Bayrou en 2007 mais aussi les scores réalisés, à tord, par le FN…
L’écologie politique peut être simplifier par le trio : Démocratie, Solidarités, Environnement… j’estime que Eva Joly fait une synthèse interessante de ce côté là (ses combats contre la corruption sont à la fois un combat démocratique et solidaire car pour l’intéret général…)
En matière de synthèse je considère aussi que Eva synthétise les avantages des différents candidats : les combats de Stéphane Lhomme, l’expérience d’élu de Henri Stoll et même la pédagogie de Nicolas Hulot (bien que moins bonne en communication, Eva quand elle parle simplement et avec le coeur peut restituer assez simplement nos solutions comme le ferait une simple citoyenne…)
Voici donc le tableau qui m’a amené vers ce choix même si ma rencontre en 2009 avec Eva Joly a certainement beaucoup joué…
Chaque critère se voit attribué de ma part une note très subjective mais tranché parfois : 0/10 , 5/10 ou 10/10 avec quelques variations… forcément subjectives…
Ce tableau, ses commentaires et ses notes, est bien entendu susceptible d’évoluer selon vos remarques, amendements et commentaires car vous pourrez (si vous soutenez un autre candidat ou si vous êtes l’un des 4 candidats) estimés que je suis trop partisan et vous auriez certainement raison…
A vous d’argumenter dans le bon sens 😉 (les mauvais arguments ont eu tendance à précipiter mon choix sachez le 😉 )
| Eva Joly
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Stéphane Lhomme | Henri Stoll | Nicolas Hulot
|
|
| Jouer Collectif ? | – Avec EELV depuis 2008
– soutien/déplacement |
– Tendance à attaquer Hulot voir EELV
– Soupçon sur sa candidature solitaire si Hulot était candidat |
– Ancien Vert | – Bilan du Pacte Ecolo 2007
– soutien très timide – une équipe travaillant avec EELV
|
| = 8/10
|
= 0/10 | = 8/10 | = 5/10 | |
| Expérience d’élu / Campagne Electorale | Elu Européenne
Campagnes Depuis 2008 |
Elu local
Depuis Longtemps |
||
| = 8/10
|
= 0/10 | = 8/10 | = 0/10 | |
| Combats ? | – juridico financier
– aussi bien en France qu’à l’internationale |
– de terrain (nucléaire…) | – divers | – pédagogie et lobbying |
| = 8/10
|
= 8/10 | = 8/10 | = 8/10 | |
| Attaques ? | Difficile à attaquer | Attitude souvent « agressive » | De l’humour pouvant être critiqué | Sera souvent attaqué et devra y répondre souvent |
| = 9/10
|
= 6/10 | = 6/10 | = 4/10 | |
| Symboliquement ? | La « convertie » récente
=> l’écologie c pas que de l’écologie (justice, démocratie, éthique) |
Le Radical
=> l’écologie c radical et de gauche |
Le Vert Vert
=> l’écologie c vert |
L’écolo « populaire »
=> il faut convertir tout le monde |
| = 9/10
|
= 6/10 | = 6/10 | = 8/10 | |
| Elargir l’électorat vers… ? | Viens de la « Société civile » , pas connu pour être « écolo »
Plait aux « politisés » = EELV + au délà |
Élargit plutôt vers l’électorat + radical mais peut déplaire
= EELV + exg – modéré |
= EELV « classique » | Connu comme « écolo » il peut plaire comme déplaire à tout type de profil
= EELV + au delà – 1 partie de l’électorat classique |
| = 8/10
|
= 6/10 | = 5/10 | = 7/10 | |
| Débats ? | Plutôt bonne au jeu des questions réponses (1 capacité à rebondir même si tout a été dis)
moins sur les grands/longs discours |
Bon mais a des difficultés dès que l’on sort de ses spécialités | Plutôt bon | Semble avoir de la répartie |
| = 7/10
|
= 5/10 | = 6/10 | = 9/10 | |
| Communication | Pas toujours bien maitrisée mais restitue simplement le Projet (technique éponge)
Lis trop ses fiches (devrait parler avec son coeur) |
Bon dans ses domaines de prédilection mais radicalité pouvant déplaire | Joue sur l’humour | Communication bien maitrisée
|
| = 7/10
|
= 7/10 | = 7/10 | = 9/10 | |
| Connaissance du Projet | Technique de l’éponge qui restitue comme elle a compris comme « simple citoyenne » qui apprend | Connais plutôt le projet | Ne le connais pas tjs alors qu’il est vert dps longtemps | S’entoure d’Experts et restitue avec une communication « maitrisée » pour essayer d’être compris |
| = 8/10
|
= 6/10 | = 6/10 | = 8/10 | |
| Popularité | Apprécié sur le terrain (dernière campagne via tractage)
Apprécié par tout type d’électorat + « politisé » (non écolos) notamment socialiste/centriste voir même exg Très Peu connu des jeunes Connu par population origines africaines
|
Avant tout connu dans les milieux décroissants, antinucléaires, ecolos radicaux (…) | Assez peu inconnu… | Détesté par beaucoup notamment chez écolos « puristes »
et peu apprécié sur le terrain par électeurs « politisés » (dernière campagne via tractage)
Connu et « apprécié » par les Jeunes et tout type de profil plutôt apolitique ou apartisan (souvent « apprenti é |
| = 8/10
|
= 6/10 | = 5/10 | = 8/10 |
Voici les notes très subjectives que chacun aurait alors selon mes critères :
– Eva Joly : 80 / 100
– Stéphane Lhomme : 50 / 100
– Henri Stoll : 65 / 100
– Nicolas Hulot : 66 / 100
Je redonne donc ma précédente conclusion qui reste toujours valable et devra faire réfléchir tout potentiel votant pendant la primaire :
2 candidats ont des qualités et défauts différents et présentent tout les 2 des risques…
Ainsi Eva Joly peut élargir l’électorat plutôt du côté des personnes « qui votent » et des « politisés » déçus mais ces même personnes peuvent très bien voter utile… le moment venu…
Nicolas Hulot peut élargir l’électorat vers des personnes « votant moins » et « moins politisés » et dans le même temps perdre une partie de l’électorat écolo… Mais ces personnes « en plus » qui ne votent pas habituellement peuvent très bien ne pas aller voter le jour J…
(j’ajouterai qu’avec une candidature Hulot il faudra certainement faire avec la non participation de trop nombreux militants à la campagne… On sait malheureusement que cela est possible et ce que cela donne en terme de résultats lorsque les écolos apparaissent « divisés »… )
Monsieur Mettalah qui fait son coming out jolyste. Déjà que ça penchait sévère au moment de sa LOL-neutralité, qu’est-ce que ça va être… 🙂
(vu que maintenant tu es convaincu je ne vais pas chercher de « bons arguments » hein…
Hulot tu n’as jamais pu l’encadrer, au moins là tu as le mérite de le dire, même si tu te caches derrière des calculs « savants » pour cela).
ps: publieras-tu ce message cette fois ?
cher Anonyme
– déjà c Metallah et non Mettalah et je n’utilise plus ce pseudo depuis un certain temps déjà
– vous pouvez penser ce que vous voulez
– je ne passe pas mon temps à valider mes commentaires et je me demande si celui ci avez beaucoup d’interet ? 😉
Essayez donc d’être un peu plus constructif dans le prochain… et d’apporter quelques arguments plutôt que de mitrailler
Merci pour cet éclairage intéressant
Interessant, je suis arrivé à la même conclusion par des chemins un peu différents. Mais à mon avis il manque une alternative : et si eelv ne présentait pas de candidat ? Ce qui est le plus a craindre dans cette élection, ce n’est pas le vote « pour » un parti (où eelv à ses chances), mais un vote « contre » Sarko. Et dans ce contexte, le PS a plus de chances pour des raisons d’opposition politique. Alors pourquoi pas une candidature commune ? A mon avis, c’est un défaut d’eelv de vouloir à tout prix donner son candidat, alors que le parti a briller aux dernières élections grâce ses choix politiques alternatifs.
ne pas présenter de candidat a été déjà débattu plus d’une fois… et la grande majorité des militants ne le souhaite pas !
une candidature commune pourquoi pas ?
mais comment ?
Nous derrière le PS ? pour quels résultats exactement ?
si c pour être derrière le programme et le candidat du PS… Non merci !
et malheureusement les pratiques du PS ne vont pas du tout dans le bon sens !
et il convient donc de présenter un candidat !
non pas pour se « compter » ou en présenter 1 « à tout prix » mais pour montrer un projet alternatif !
Sinon personne ne le fera pour nous
Quelques remarques subjectives pour parfaire ce score:
– Stéphane Lhomme qui obtient 50/100…! Ca s’est une bonne blague! Je suis étonné qu’il dépasse les 30/100 vus son comportement primitif qu’il a depuis le début de la campagne, (scandale pour être au premier rang, attaques anti-hulot lors du débat parisien…). Cet homme n’a vraiment pas sa place dans cette primaire. Il répond à côté de la plaque à 1 question sur 2, et à plusieurs reprises on lui rappelle la question d’origine mais rien y fait il pense effectivement y avoir répondu. Son niveau est pathétique, je pense que quiconque routard de la politique ou pas, convaincu et bien pensant pourrait faire mieux que lui!
– Henri Stoll : je suis globalement d’accord avec les remarques faites par Florent. C’est un homme très intelligent dont les remarques pertinentes ne font que le crédibiliser d’avantage. Après, est ce qu’il a la carrure pour la fonction? Je n’en suis pas convaincu!
– Eva Joly :
* Attaques = difficile à attaquer, 9/10. Pardon???
Parlons de son aise à parler français, parlons de son aise à partager avec les français sur les marchés ou d’autres lieu de campagne. La double nationalité n’est elle pas un champ d’attaques par les petites phrases qui viendront de tout bord? Dans toutes ses interventions qu’elles soient télévisées ou non (ex : pique nique aux buttes Chaumont, Paris XIXème en Mai 2011, j’y étais personnellement) Eva n’est pas du tout à l’aise avec les gens. Elle n’a aucun charisme. Et ça au niveau des attaques lui mettre 9/10, c’est franchement osé!
*Communication : « Pas trop bien maîtrisée et lis trop ses fiches » mais on lui met quand même 7/10! Ca mérite pour moi pas la moyenne. Une campagne c’est de la communication et de la conviction! Un candidat qui ne communique pas bien, c’est un candidat qui ne convainc pas. Si on se souvient de la campagne de 2007, tous les petits écarts, incompréhensions, pièges tandus aux candidats leur ont clairement desservis : (Royal et le nombre de sous marins nucléaires, Royal et la dictée des guignols, le karcher de Sarkozy).
Hulot : les notes sont à peu près bien mises Mais ne sous estimons pas que cet homme parle avec ces tripes et non ses fiches. Il est très bon communiquant, et je pense qu’il est vraisemblablement le plus sage réformiste qui s’appuie sur un élargissement de l’électorat. Ses discours sont bien faits, ses réactions justes et bonnes. Il est critiquable pour sa proximité avec les grandes firmes mais maintenant il paraît sincère.
Après tout, si c’est Hulot le candidat, pensez vous qu’un seul écolo ne votera pas pour lui? (excluons peut être l’homme Stéphane). Un Hulot bien accompagné par une Duflot vaudra mieux qu’une Joly fille sans défense.
Ecolos, n’oubliez pas que certaines idées venant d’autres horizons sont tout aussi bonnes ou « travaillables ». Cessez donc de penser que seuls les écolos ou la gauche ou extrême gauche ont solution à tout problème. Beaucoup de facteurs sont en prendre en compte. Entourez bien le candidat des bons experts (eux qui n’ont pas trempé dans des affaires), rassemblez vous, et faîtes lui travailler toutes les problématiques qu’un homme d’état devra gérer demain (que ce soit militaire, d’éducation, de retraite, de prix d’un abonnement Vélib, de coût de fabrication du photovoltaïque et de son recyclage….). La proximité avec le peuple, ça se travaille, et beaucoup sauront l’apprécier!
Bonne chance à tous les 4, même si je pense que 2 seront plus à même de gagner cette primaire.
Mon avis quand même, je souhaiterai un Hulot Président et une Eva Joly au Quai d’orsay!
Fabien, si Stéphane atteint les c bien parce qu’il arrive à avoir des bonnes notes sur certaines critères et que je n’ai alors peut être donné la même importance à un critère important qui est celui du « collectif » par exemple
Pour Eva Joly :
les attaques qu’elle aura à subir :
– sa nationalité et son accent > Oui ça peut etre un angle d’attaque mais je ne suis pas sur que ça soit très viable de la part de ceux qui tenteraient de l’attaquer…
– pas du tout à l’aise avec les gens > je pense qu’elle n’est pas à l’aise avec « trop de gens » > une forme de timidité que je ne vais pas lui reprocher
– pour la charisme c je pense très subjectif 😉 je pense qu’au contre ses expériences passés lui donnent du charisme
Si je lui baisses son 9/10 je serai obligé de baisser les notes des autres candidats notamment Nicolas Hulot qui aura à subir bien pire pendant presque 1 an
(il serait naif de penser le contraire ou alors c oublié ce que l’on subi lorsqu’on est dans une campgane)
Pour la communication : si elle parle avec son coeur (et elle est capable de le faire) ça ira tout seul… je veux bien baisser à 6 😉
Pour Hulot :
aussi sincère et bon (très bon) communiquant qu’il puisse être j’ai plusieurs craintes :
– beaucoup n’écoutera même pas ce qu’il dira et se refermera comme une huitre et on ne pourra rien y faire (et c comme ça)
– il est finalement un homme politique « comme les autres » (avouons qu’il y a beaucoup de blabla dans ce qu’il dit 😉 )
7/10 en com’ pour eva c’est quand même beaucoup. Face à Morano, elle aurait pu faire beaucoup mieux et j’ai peur qu’elle perde de vue certains arguments dans le feu de certains débats qui je l’espère l’attendront.
Elle est facile à attaquer sous 2 angles:
– le manque d’expérience (face à d’autres candidats, qui étaient ministre ..)
– l’aspect chevalier masqué / toujours en train de chercher la justice à tout prix quitte à oublier le reste du champ politique (elle est invitée dans les médias pour encore parler de la justice ..)
En tant que personne non-politisée, je pense que c’est elle qui incarne le mieux l’anti-élite. Pas sortie de l’ENA, pas noyautée dans les médias, femme, qui a exercé de nombreux métiers (et pas juste élu / communiquant) ..
Enfin je pense qu europé écologie est beaucoup plus proche du front de gauche que du PS. En tant que jeune, non-politisé, le PS est un dinosaure, un parti des années 70. Aubry ne me parle pas, Hollande non plus, royal non plus, Strauss Kahn non plus … je trouve le projet d’eelv beaucoup plus précis et beaucoup plus crédible (hommage unanime du PS à Mitterrand il y a 2 mois, 400M d’euros à rembourser à Taiwan aujourd’hui …), particulièrement avec Eva la téméraire.
Pour moi, eelv doit jouer la carte de la victoire, personne ne sait qui sera au 2e tour : le pen ? Sarko ? le PS ? un parti centriste ? Et pourquoi pas EELV ? Les abstentionnistes sont tellement nombreux, tout est à faire !
Sur la com’ :
je pense que tout le monde n’a pas eu la même appréciation de la performance de Eva face à Morano > beaucoup a au contraire apprécié qu’elle ne tombe pas dans la violence (…)
Pour les angles d’attaques :
– concernant le manque d’expérience je pense au contraire qu’elle en a de solides (pas comme certains ministres devenant ministres sans en avoir aucune 😉 )
expériences juridico financières… En France mais aussi en Norvège et surtout en Islande (un pays en faillite qui l’a appelé à l’aide !)
expériences importantes donc, en France mais aussi à l’Internationale
(et cela fait malheusement un angle d’attaque contre Hulot ou Lhomme ou Stoll 😉 )
– Pour le fait qu’elle soit trop souvent invitée dans les médias pour parler de la justice
tu as tout à fait raison…
Eva on a besoin de toi pour nous nettoyer des trop nombreux pourris de la Politique française (pardon mais bon….) qui vivent au crochet d’une République au bord de la faillite, Au Secours on veut un Etat sain et exemplaire, qui replace les hommes comme la nature au centre des priorités Vite faites preuve d’intelligence,ce a EELV pour une entente commune au nom des français, par avance merci !
Cher Florent
Pardon d’avoir écorché votre nom.
Comme je te disais loin de moi l’idée de chercher à te convaincre, parce que tu n’utilises peut-être plus ce pseudo depuis longtemps, mais tu n’as pas changé d’un pouce depuis l’époque.
Déjà tu ne pouvais pas sacquer Hulot, responsable selon toi du fiasco de Dominique Voynet et véritable fossoyeur de l’écologie politique.
Bon cinq ans après, nous pouvons constater que l’écologie politique ne se porte pas si mal que cela, ce qui je suis sûr, te ravis (moi aussi).
Là je trouve que tu as le mérite de l’honnêteté, et en plus cela a l’avantage considérable que tes tweets n’apparaissent plus dans la recherche « Hulot » 😀
Ne manque plus que Jochna cesse de troller lui aussi et ce sera parfait !
étant donné que j’ai toujours dis à Hulot : Bienvenue (cf TOUT mes propos en 2006-2007) il est malhonnete de dire que je ne pouvai pas le sacquer…
Par contre ce que je ne peux pas sacquer ce sont des méthodes et j’ai pu me montrer critique de certaines choses comme je le suis encore aujourd’hui : je n’attaque que rarement les « individus » mais bien les méthodes ou propos… arguments à l’appui si possible…
Tu n’attaques peut-être pas mais tu n’es parfois pas très loin du « hater » sur les réseaux sociaux. Tu ne t’en rends peut-être pas compte. Et ce ne sont pas les postures que tu prends parfois qui changent quelque chose sur le fond. Que tu apprécies Eva Joly, c’est ton droit et ma foi la dame n’est pas dénuée de qualités donc ça se conçoit tout à fait.
Mais je ne comprends pas ce blocage sur Hulot, un blocage très « vert »… tu lui as dit bienvenue (toujours selon toi parce que selon moi c’était un peu plus nuancé) mais à la condition qu’il se fonde dans le moule des Verts, ce qui aurait eu pour effet connexe de lui faire perdre une grande partie de l’intérêt qu’il suscite auprès du grand public. Ne va pas croire que je déteste les verts, je vote pour eux depuis que j’ai le droit de vote, mais je déteste la politique politicienne et les petits jeux de pouvoir locaux. Je sais que c’est quasi-inévitable mais c’est notamment pour cela que je n’ai jamais adhéré.
Aujourd’hui Hulot donne quand même beaucoup de gages envers les écologistes politiques historiques et même Placé, qui n’était pas un fan, l’a reconnu. Moi je crois surtout que ce sont certains écologistes politiques qui le regardent autrement, mais lui a évolué depuis longtemps. Moi j’ai lu « Graines de possible » avec Rabhi, « Pour un Pacte Ecologique », j’ai vu le Syndrome du Titanic et toutes ces réalisations s’inscrivent dans la pensée altermondialiste.
Et je ne parle même pas d’Ushuaïa qui a eu le mérite de faire entrée l’idée écologique auprès du grand public…
Et aujourd’hui, malgré tout cela, ça ne passe encore pas pour toi. Donc je me demande ce qui coince pour toi chez Hulot, quels éléments de ses idées, de sa personnalité font que tu ne l’apprécies pas plus que cela ? Si ce sont des considérations de cuisine politique (« un élément extérieur qui ferait une « OPA » sur le parti ») autant te dire que que cela je m’en moque, et je crois que nous sommes nombreux dans ce cas.
L’important c’est que l’écologie soit la pensée qui structure la société, ça devient urgent et impératif, les questions de personnes passent derrière même si le parcours de chacun est respectable.